篇幅很长6500字，懒得看得直接看我总结就好
1、POE粒子目前完全依赖进口，由此判断已经具备POE胶膜生产规模的企业具有与上游公司更好的合作关系，也更易于已低于行业平均成本的价格拿到原料（大客户）。
2、供需情况方面，23~25偏紧，26开始供给过剩。
3、需求端，光伏胶膜厂家也在不断调整工艺，如果POE胶膜价格过于昂贵，EPE胶膜占比会提升替代部分POE胶膜，所以预期需求需按照实际市场价格情况进一步判断，总体来经实际需求情况可能会低于预期Topcon电池装机带来的需求。
4、供给端，国内各大化工厂在做中试的不少，规划建设产能规模也不小。
5、胶膜厂盈利能力：23年会因需求持续爆发导致POE粒子维持价格高位，且有可能进一步小幅上涨，原材料上涨向下传导不顺的话会对胶膜公司产生不利因素，但硅料下跌给光伏行业其他产业链环节带来价格浮动空间，预期是POE粒子涨价能向下传到，但能传导多少、是否大幅影响毛利率需进一步留意。
6、POE胶膜厂商：目前国内具有POE胶膜生产能力的企业：龙头依旧是福斯特、其它为海优新材、明冠新材、赛伍技术；

一、行业现状

截至2022年，国内没有工业化生产POE装置，目前中国POE粒子全部依靠进口。经统计，截至今天，全球范围内，POE总产能235万吨左右，这是广义上的POE，其中包含了传统POE，以及国外厂家POE产线与丙烯基弹性体、EPDM等共线的产能。陶氏产能最大，占全球1/3，约40%的水平。经统计，2022年应用到光伏胶膜、汽车改性、电线电缆等单POE的需求大概145万吨左右。其中2022年中国消费占65吨，占全球45%。尤其2022年中国公示了相当数量的规划的POE项目，其中有些项目的前期部分装置已在规划生产，包括中试装置的投产和未来规划。统计数据可见，全国目前已知公示国内POE产能285万吨，但未必可以全部按规划投产，分析未来2023-2025年三年国内较约实现POE粒子的投产产能约60-70万吨，未来2026-2030年五年国内产能将大幅度提升。所以从POE供应端来看，三年内状态偏紧缺，三年后可能成为红海。大家关注的POE应用近两年热度大幅提高的现象，是由于中国光伏需求带动，光伏胶膜在中国以指数级方向发展。未来中国投产，一方面产能不断扩大，另一方面，光伏行业的未来发展是否可以像公布的数据这么好，也需要探讨。总体来说，中国POE整体供需在未来两三年维持偏紧状态，三年后可能有部分结构性产能过剩，其中产能过剩是基于光伏行业之外的行业发展情况。

二、问答环节

Q1：国内主要企业国产化率进度情况如何？在国产化进程中难点在什么地方？

A：POE投产核心问题有三方面，第一是催化剂，茂金属催化剂研发情况或匹配情况等是最核心的问题。因为目前催化剂相对保密，现在大部分国内产线对催化剂的研究方式，无论是试验还是工业化生产，初期都是先购买国外催化剂，再逐步根据自己研发储备。国内万华、斯尔邦、卫星等，中石化体系以外的民营企业大部分都有研究院和研究体系，通过这种形式，先购买国外催化剂，再加上自己的技术储备，不断改进和摸索；第二个在于阿尔法烯烃，目前国内万华、京博、卫星，包括中石化体系，都已能在中试装置中生产出合格的产品。POE阿尔法烯烃原料，最主要是指辛烯，碳8等原料。包括现在对丁烯的应用，因为国内丁烯碳4供应量非常充足。现在碳8、碳4，大家对阿尔法烯烃的研发已经到一定程度，可以攻克；第三是POE工艺包，目前陶氏第一代专利将到期，通过国内科研所、院校对POE工艺研究，结合国外专利到期的情况，可以进行应用，所以POE工艺方面基本没有问题。按照难度从大到小排序，分别是催化剂、阿尔法烯烃以及POE聚合。目前来看，后两部分国内基本可以实现工艺上的突破，催化剂方面还需要国内工业化的投产。

Q2：这些企业如何克服国产化进程中的问题？克服的情况如何？

A：判断的依据，一方面是POE项目储备情况，二是在市场上已经能够听到、看到相关产品的中试装置，POE中试装置若没有问题，会对工业化放大会起到至关重要的作用。据此判断，2024年，第一梯队京博、万华可能先行投产，其中万华产能分批进行投产，而非如他宣传的40万吨之大。万华约在2025年前投产20万吨，京博5万吨左右。第二梯队惠生、斯尔邦、中石化、茂名、天津、卫星，约会在2025年年后进行装置投产。另外，鼎际得预计一套装置在2026年前后会实现投产。除此之外，其他装置未来投产时间会往后推迟，因为第一目前没有看到成熟配套装置建设，第二没有看到中试装置建设。总体来说，以上提到的几家公司在未来三年时间会实现POE装置投产。

Q3：2023年全球光伏POE粒子各家企业产能情况如何？2023年汽车行业向光伏转产的POE产能大概是多少？

A：2022年中国POE在光伏胶膜行业消费量27万吨左右，陶氏15万吨左右，LG8万吨左右，三井3万吨左右，沙比克在2022年9、10月份实现POE光伏料生产，供应量1-2万吨。根据2022年的数据看，理论上2023年预计中国光伏胶膜对POE消费量每年以翻倍速度增长。但考虑现实问题，一是供应量问题，二是价格问题。光伏级POE和光伏级EVA价差相当大，下游光伏胶膜厂家不会不计成本全部使用POE。推测2023年光伏胶膜消费量约35-36万吨，供应量约增长7-8万吨，增加的量主要是陶氏和LG量的增长。预计2023年陶氏对中国光伏供应量18-20万吨左右，LG约为10-12万吨。沙比克光伏供应量约会增加，3-5万吨。三井相对稳定，维持3万吨左右，2023年国外供应商供应至中国的总量预计37-38万吨。

Q4：光伏级POE要求会更高吗？汽车转产是否存在一定的技术难点？

A：是的。光伏胶膜和车用POE对指标和性能的考察不同。光伏级主要看透光率、体积电阻率。从工艺来讲，光伏级POE，以辛烯为例，辛烯的质量占比比普通POE的质量占比高，成本比普通POE成本高。总体而言，成本、工艺、技术要求，光伏级POE粒子要求更高。

Q5：阿尔法烯烃全球供应量是多少？一吨POE需要用到多少阿尔法烯烃？

A：目前阿尔法烯烃主要集中在北美、欧洲。一般所说的阿尔法烯烃是C4、C6、C8，丁烯、辛烯、己烯。目前，中国丁烯供应量一年产能近100吨，己烯10万吨，辛烯目前没有工业化的装置，它们价格差异很大。目前丁烯一吨价格1万，己烯和辛烯近2万。POE分碳4级、碳8级，辛烯共聚和丁烯共聚的区别。细分来看，未来中国POE可能会分碳4的POE和碳8的POE，因为目前规划阿尔法烯烃的产能大部分是碳8，万华、惠生、斯尔邦、中石化、卫星等都有配备规划的阿尔法烯烃产能，目前阿尔法烯烃产能情况跟POE非常相似，属于国内供应偏紧的状态。因为POE跟阿尔法烯烃配套建设、配套投产，投产时间和产能以相近的时间运行，中国阿尔法烯烃以及POE大概率会在2026年后出现结构性供应过剩的状态。经统计，国内目前绝大多数规划POE的厂家都配备有阿尔法烯烃产能，他们技术没有问题，可以实现和POE同时或者先后投产的状态。

Q6：POE分碳4、碳8等，有什么性能的区别吗？

A：在应用方面，碳8比碳4更优。但因为目前下游行业景气度非常差，像汽车行业、线缆行业、鞋材发泡、热熔胶等，对未来几年的预期较差，所以从成本导向方面，2022年开始越来越多客户从碳8的POE转而使用碳4的POE。对特定高端产品的需求使用用碳8的POE，对通用级别的产品要求，碳4性能基本可以满足。从陶氏供应变化也可见得，之前陶氏POE的生产一直以碳8的POE为主，而LG的POE生产以碳4为主，包括其供应至中国的汽车领域、光伏胶膜领域等全部是碳4为主，原因是碳4成本比较低，倒逼LG。经统计，2022年陶氏对中国碳4供应量已经超过碳8供应量，从两端分析，未来中国POE会以碳4级为主，2022年统计得碳4、碳8比例各占50%，碳4甚至更多，未来发展趋势是碳4级POE生产和应用的占比逐步增高，2026年以后约达到碳4：碳8=7：3的水平。

Q7：碳8肯定可以做光伏POE吗？碳4不可以吗？

A：碳8肯定可以。碳4也可以，目前光伏级POE供应是以碳4为主。

Q8：岳阳兴长的催化剂进展如何？

A：岳阳兴长使用的是丙烯和丁烯共聚产品，更多的是塑性体，并不是传统意义上的POE，密度偏高，在0.89-0.9的水平，总体偏硬，对标的是埃克森美孚的威达美系列，介于弹性体和塑性体之间。所以惠州烯烃规划包含特种聚烯烃，此类POE并非以光伏胶膜行业的POE的形式存在。岳阳兴长的进度较快，但生产出来的POE不是传统意义上的POE。

Q9：请问之后光伏如果出现封装技术突破，会不会对POE需求有冲击？

A：有。TOPCon电池从2022年下半年开始比例逐渐增大，2023年、2024年约会形成以TOPCon在电池领域占主导的情况。目前属于新产品投产初期，大家对封装技术研究不完善，初期的应用对纯POE需求更多。由于第一国内EVA胶膜供应量充足，第二价格较低，第三2023-2024年POE仍处于国外供应商技术限制的状态，第四下游光伏胶膜厂家也在不断调整工艺，预计未来EPE胶膜占比会提升。如果工艺实现不了突破，电池转化效率以及成本上会有损失。光伏胶膜厂家从成本，以及在POE粒子摆脱技术限制的意愿上，会增加POE应用比例，并未必会按预期飞速增长。2023年根据光伏协会公布的数据，按照乐观需求，国内整体POE需求是46万吨，考虑以上要素，预期实际会更少些。

Q10：目前国内催化剂具体困境在哪方面？

A：主催化剂指的是茂金属催化剂，它的体系很长。国内是以购买国外催化剂为初始，包括有些公司表面是用自己研发的催化剂，实际上中试也用了一部分购买的催化剂，加自主研发的催化剂，掺配做调试。真正的工业化生产能否摆脱国外的技术限制，需要国内有工业化生产的装置实际投产后才能知晓。

Q11：哪些厂商在自主研发进展快一些？

A：万华的研究进程较快，因为它的研发能力较好，但在应用上，中试装置也有难点和问题。辽宁鼎际得最近较热门，它开始主要做催化剂，它上POE项目的原因是在催化剂研发方面取得了一些成果，尤其在茂金属催化剂研发方面。助催化剂同理，助催化剂实际是添加了篷岩、烷基铝。目前国内进展情况是，公司在购买国外催化剂基础上做研究和应用，从装置兼容性来说没有问题，而最终产品能否合格以及性能稳定性的影响更大，这需要国内有工业化装置投产，才能真正验证国内技术到底如何。

Q12：如果茂金属催化剂的进程较快，对于碳8、碳4烯烃要求是否可以降低？是否哪一公司掌握催化剂技术，就掌握POE国产化先行的钥匙？

A：阿尔法烯烃，包括聚合工艺，国内普遍比较成熟，已经掌握技术点。催化剂目前来说国内起步较晚。

Q13：海外几家2023年光伏料的提升，主要是因为他们把其他用途POE转到光伏料吗？

A：是的，但他们不会大批量转到光伏料生产。

Q14：2023年LG有一个装置从5万吨扩产到38万吨，2023年供应12万吨考虑这部分扩产吗，扩产进度如何？

A：2023年会扩产，但真正产能释放需要到2024年及以后。目前产能供应以现有产能为主。

Q15：2024年投产的光伏料大概有多少？

A：埃克森美孚目前没有光伏料的生产。LG、三井、沙比克他们都有投产计划，实际他们也具备光伏料生产能力。具体取决于国内光伏料需求以及价格，其中价格较为关键，能够决定下游客户应用的情况。如果是2023年还维持光伏POE价格高位运行的状态，仍是偏紧供应，国外供应商还是会较高的积极性生产光伏料。如果2024年国内装置开始陆续投产，如万华现在做了光伏料的中试，如果光伏料中试没问题，技术上有一些稳定性，2024年真正工业化生产出光伏料后，国外供应商可能会调整竞争策略以及光伏料排产比例。国外供应商跟国内供应商差别在于，市场维护优先级更高，并非单纯依赖价格竞争。这也是陶氏、LG产能很大，但不会满产向中国供光伏料的原因，他们要维持在光伏之外其他市场的占有率以及客户，预计此类策略还会继续。中国供应取决于2024年国内产能释放的冲击情况。

Q16：除了LG外，其他公司是否有2024、2025年的规划？

A：三井、沙比克都有产能投产计划，在2024年前后进行投产。

Q17：投产的量有多少？

A：三井新增产能12万吨，沙比克约扩产至30万吨，LG未来扩产到38万吨，未来国外扩产20-40万吨。

Q18：为什么埃克森美孚不产光伏料？

A：2022年10月份埃克森美孚也参加了光伏行业的会议，他们有这方面的技术储备。这有两方面原因，第一，埃克森美孚目前主攻区域更多是薄膜以及其他领域，他的战略方式并不是POE方向；第二，他有这方面的技术储备，可能在2023年、2024年也会供应POE光伏粒子。总体来说，和战略方向有关。

Q19：国内几类企业在辛烯方面的进展如何，2023年国内辛烯有多少的量，2024年能到多少？

A：目前国内POE规划装置都规划了辛烯的产能，统计的辛烯产能包括，京博5万吨，万华9.2万吨，斯尔邦20吨，天津石化20万吨，中石化茂名5万吨LAU装置，可以生产1万吨的辛烯，卫星石化规划10万吨辛烯，浙石化35万吨辛烯，辽宁鼎际得规划30万吨阿尔法烯烃，总体产能非常大。因为阿尔法烯烃装置都能生产碳4-碳8，尤其碳6、碳8己烯、辛烯为主，所以生产碳4、碳6、碳8的比例不好界定，但是以碳8为主。可以根据他们POE产能去匹配辛烯产能，去倒推。目前来看POE里面辛烯质量分数差不多在20-30%，具体看各家工艺进度。如果取中值按25%算，POE产能×0.25是辛烯能够自用的量，剩余的部分生产一部分己烯，另一部分需要外销。总体分析来看，2023年、2024年国内辛烯状态偏紧。2025年随着辛烯装置逐步投产，预计2026年以后国内辛烯可能会出现。因为相对来说开停工状态或者排产比例更灵活，所以也会是偏宽松的状态。

Q20：催化剂难点在哪儿，能否具体介绍？

A：每一家催化剂都不太一样，主催化剂、助催化剂，包括添加份数都不同。茂金属催化剂更多通过牺牲聚合活性，实现受控聚合，最后用这个工艺。现在乙烯聚合更多是己烯和辛烯。目前国内技术自己研发，不对外公示，所以难点不清楚。

Q21：相对于催化剂、阿尔法烯烃，聚合难点是不是更好克服？

A：国内已经实现这方面的突破，中石油、中石化已经生产己烯、辛烯很多年，采用的是乙烯三聚方式，POE阿尔法烯烃聚合是一脉相承的，更多是乙烯选择性齐聚的方式。从工艺聚合来说国内很多企业，包括中石油、中石化技术相对成熟，改动不大。国内很多做POE企业，同时在做阿尔法烯烃和POE聚合技术，已有突破。且国外技术保密以及难度和催化剂量级比，更靠后、更容易。这方面国内技术是不难获得的，是容易的。

Q22：当前光伏POE价格水平如何，普通POE价格水平如何？

A：光伏级POE目前价格约2.8-3万。通用料，现在尤其以汽车为代表的下游其他领域行业景气度比较差，正常价格2.3-2.4万，切换料不合格的POE料价格低至2万以下，甚至1.5-1.6万。由于价差相当大，所以下游客户存疑于选择，2023年、2024年如果国内光伏发展仍产品价格畸形，也会影响国外供应商的排产比例。

Q23：2022年POE价格走势，以及2023年光伏POE价格如何？

A：和目前状态相近，会延后维持高位运行，价值在2.5-3万的水平。

Q24：2023年价格走势如何？

A：2023年可能会达到近年价格高峰，从2024年开始价格会有所回落。2023年开始国内产能释放，随着产能释放不断增加，国内技术不断成熟，价格会逐步回落，预计未来光伏级POE价格最多在2万元水平上运行。

Q25：如果其余POE下游需求不好，转产生产POE的产能弹性有多大？

A：国外除了埃克森美孚，其他几家供应商都能够实现POE光伏料生产，从产线来说，工艺相对成熟。从供应商来说，理论上都可以生产100%光伏料，100%其他领域通用料，主要看具体排产情况，以及下游行业发展情况。但无论光伏领域需求多好，其他供应商也会维持他们在其他领域的市场占有率，会维持一定比例，不会让完全丢失客户。

Q26：万华化学2023年无法成功投产，至少要等到2024年，预期什么时候可以开始量产POE，能够稳定生产光伏？

A：万华的POE光伏料在2022年中试装置已出，并且已经送到下游客户那里去验证。但光伏胶膜真正POE粒子做成制品后，需要在特定环境下做研究，时间较长，目前还没有做完制品论证。从产品POE粒子物性来说没有问题，能够达到光伏级物性的要求。分乐观和中性来看，乐观来看，假设光伏POE中试粒子没问题，可能万华会在2024年投产初期，不用到2025年就会有工业化生产POE粒子。中性来看，毕竟国内目前没有工业化装置，从中试到工业化装置跨度较大，国内目前技术储备能否实现工业化装置快速出现合格产品存疑。另外从需求端来看，因为国内目前下游光伏胶膜企业对POE的使用没有话语权，主要取决于国外供应商供给到中国的量。实际也从另一层面决定，国内光伏胶膜生产厂家对POE粒子理论上要求很高，而应用上，尤其国内产能释放后，不管从客群关系还是真正使用上，可能会适当降低对POE粒子的要求。大概率在2024年下半年到2025年上半年，以万华为代表的国内厂家会实现工业化POE粒子投放市场。

Q27：2023年光伏POE价格会维持较高状态，约在3万以上是吗？

A：3万以上较难，因为今年价格上涨还有人民币贬值的因素，因为全部是国外供应，还要考虑汇率问题。之前人民币汇率到7以上时，成本较高，国内折合成人民币价格高一些，3万已经达到近几年偏高的位置，再继续提升有难度。偏中性预计，价格2.5-3万之间运行是比较合理的状态。

Q28：2022年POE年初到年末价格走势浮动情况是什么？

A：光伏级POE价格有两个阶段，包括上半年和下半年。上半年3、4月份因为疫情问题，导致很多货积压在港口上，国内疫情状态，叠加国外政治因素，POE价格水涨船高，POE光伏价格从2万出头一直涨到2.7-2.8万的水平，一直到下半年基本维持高位运行。光伏胶膜领域以外，其他领域POE应用有很大波动，3、4月份不断上升，陶氏8碳POE在国内高达2.6-2.7万。下半年疫情放开，下游需求萎缩，价格不断下跌，到目前为止市场正排价格在2.3万的水平。实际光伏胶膜价格走势跟其他领域走势呈现分化。预计2023年后，在目前价值基础上呈现偏温和状态，光伏级POE还是震荡高位运行。其他领域根据需求恢复程度，价位不会有突飞猛进的上涨。预期2023年价格大体会维持目前的状态。

Q29：2024、2025年预计POE需求量能达到多少？

A：2024年约90万吨，2025年约100吨。增量主要集中在光伏胶膜，光伏胶膜消费量约占国内总POE的50%。其他领域以改性塑料为主，是光伏以外的第二大领域，保持相对平稳的增速状态。总体来看，每年约在十几万吨的水平增长，未来预计更多，会根据未来行情判断做修订。

POE粒子专家交流纪要