萝卜快跑/robotaxi专家交流纪要20240713：渗透率，还是渗透率
Q：Robotaxi未来会渗透到城区的内环或主城区吗？
A：是的，Robotaxi的目标是实现日常应用，不仅限于小部分区域，而是要渗透到大家集中生活的内环或主城区。
Q：为什么Robotaxi概念在最近变得如此火热？
A：Robotaxi概念变得火热有几个原因。首先，技术上，中国在智能网联汽车的生产研发制造方面取得了颠覆性的进步，整车产业链和供应链的能力大幅提升。例如，百度的最新一代Robotaxi的开票价格仅为20万出头，而几年前同类车的成本高达百万以上。其次，政策层面，国家出台了一系列支持智能网联汽车和Robotaxi的政策，推动了产业的发展。
Q：智能网联汽车的发展目标是什么？
A：国家的智能网联汽车发展目标是要领先全球其他国家一代。具体来说，就是在大城市实现大规模的无人应用，包括无人驾驶出租车、无人清扫车和无人公交车等，融入日常生活，而不仅仅是示范区或实验应用。
Q：智能网联汽车的政策支持有哪些？
A：智能网联汽车的政策支持包括多个方面。去年11月，五部委发布了智能网联汽车应用试点的政策。今年1月，发布了车路云试点城市的通知，随后第一批智能网联汽车试点城市和企业名单公布。未来还将出台针对自动驾驶车辆的道路交通安全法，完善保险和市政运营管理等相关政策，最终目标是实现大规模的城市级应用。
Q：智能网联汽车的发展阶段是怎样的？
A：智能网联汽车的发展分为几个阶段。过去主要是通过示范区和小规模试点进行技术探索。从今年开始，进入大规模投放和运营阶段，建设车路一体化基础设施。预计两年后，全国主要城市和干线高速公路将具备相应的基础设施能力。到2027年或2030年，将启动全国范围内的全面建设和应用，预计整个产业的增加值将达到几万亿级的规模。
Q：未来Robotaxi的渗透率会如何？它会全面替代现有的出租车和网约车吗？
A：Robotaxi不会与现有的出租车和网约车形成一比一的替换关系。Robotaxi的运行效率更高，每天的接单量可以轻松达到20单以上，而传统出租车和网约车的日均接单量大约在14到15单左右。此外，Robotaxi的充能和补能时间较短，未来随着换电功能的普及，接单量会进一步提升。尽管如此，有人的车辆仍会保留一部分，主要转向高端化和定制化服务，如商务接送机和商务接待等。
Q：Robotaxi的普及率和应用量会如何发展？
A：Robotaxi的普及率和应用量有望出现爆发式增长。由于无人驾驶出租车的单价可能只有有人车的三分之一，消费者在尝试后发现其安全性高于预期，普及率将迅速提升。以武汉为例，目前实际投放的Robotaxi约有400多台，日常投入应用的约为300多辆。
Q：Robotaxi的投放和运营是否受到政府调控？
A：Robotaxi的投放和运营确实受到政府调控。各地在运行Robotaxi时，通常由具有国资背景的管理平台或行业监管企业进行统筹管理。此外，政府机关也会参与统筹和管理，确保投放量和区域范围的合理性。运营过程中，若发生交通事故或其他问题，可能会暂停运营进行排查和追溯，或临时调控投放范围和车次。
Q：Robotaxi的日均接单量和行驶里程如何与传统网约车和出租车相比？
A：Robotaxi的日均接单量已经超过传统网约车和出租车，但行驶里程难以评估，因为这与各个城市的规模、出行习惯和目的地关系密切，具有较强的地域性。
Q：为什么现在Robotaxi的运行速度较慢？
A：目前Robotaxi的运行速度较慢主要是由于技术上的限制。现在的试点城市大规模建设尚未完成，终端车辆大部分依靠单车智能路线，这种路线在感知和协同方面存在局限。为了应对这些技术瓶颈，车辆只能降低运行速度。例如，当前车上的传感器刷新率为30赫兹，这意味着每秒刷新30次，处理信息的时间较长，导致延迟。如果车速提高到80公里或100公里，延迟时间会导致更大的安全隐患。因此，当前速度较慢是技术不成熟阶段的妥协。未来随着车路一体化基础设施的建设，Robotaxi的运行速度将会提高，达到正常驾驶的水平。
Q：Robotaxi的速度问题是由车辆技术还是基础设施引起的？
A：Robotaxi的速度问题主要是技术上的问题。当前车辆的传感器刷新率和算力限制了信息处理速度，导致运行速度较慢。未来随着车路一体化基础设施的建设，车辆将获得更广泛的感知能力和更高效的协同能力，从而提高运行速度。此外，单车的算力也可以通过增加高性能芯片来提升，但这会增加成本，不利于商业模式的可持续性。
Q：未来Robotaxi的定价会比现在的有人驾驶出租车便宜多少？
A：根据武汉的情况，当前Robotaxi的单价约为每公里五毛钱，未来随着技术和制造成本的降低，Robotaxi的运行费用将进一步下降。考虑到车辆的折旧、能源消耗和平台运维管理等因素，Robotaxi的真实运营成本大约是现在有人驾驶出租车的1/3到40%左右。即使不考虑补贴，Robotaxi的成本也会显著低于有人驾驶出租车。
Q：政府在智能网联汽车应用中的资金支持和整体节奏是怎样的？
A：智能网联汽车应用不仅仅是一个商业问题，它具有战略定位和历史使命。国家层面会有财政支持，类似于高铁网络的建设，前期投入远大于后期的收益。政府通过试点城市的应用试点，给予相关的补贴和财政支持，可能以专项债或超长期国债的形式进行。
Q：顶层设计对智能网联汽车的资金支持体量大致是多少？
A：根据前一阶段20个试点城市的车路云建设经验，总体体量大约在800到1000亿规模。这只是第一批，后续如果扩大到全国范围，规模可能达到几千亿。
Q：企业在智能网联汽车方面的投入和政府的政策支持如何？
A：目前国内汽车市场竞争激烈，头部车企已经意识到未来市场的需求，会主动投入研发。政策层面可能会通过补贴形式鼓励现有市场存量车装配车路云设备，每台车补贴500到600元，补贴可能流向车企或消费者终端。主要基础设施的建设仍依靠财政支持。
Q：Robotaxi在日常运行过程中产生的收益和利润归谁所有？运营主体如何实现收入平衡甚至盈利？
A：Robotaxi在日常运行过程中产生的收益和利润归运营主体所有。运营主体会通过成本控制等手段实现收入平衡，甚至盈利。
Q：Robotaxi目前是靠规则驱动还是端到端？
A：以百度的Robotaxi为例，目前采用的是模块化的端到端技术。整个感知、决策、规划处理流程中设置了2到3个大模块，模块内是完整的神经网络，模块之间则是基于规则的体系连接。因此，广义上可以称其为端到端，但从深层技术来看，是分模块的端到端，而非整体神经网络的端到端。
Q：武汉计划投放1000辆Robotaxi，实际情况如何？运营区域是否包括市区？
A：实际在武汉投入的Robotaxi约为四百多辆，每天实际运营的车辆约为三百多台。运营范围和场景将逐步扩展，包括市区在内的范围会越来越大。
Q：Robotaxi在各城市的投放量是如何决定的？未来的投放规划如何？
A：Robotaxi的投放量由运营主体和地方政府共同决定。运营主体需要具备足够的实力，而地方政府会根据应用区域的密度、人口情况和出行数据进行规模化测算。初期投放规模通常在500辆左右。未来，随着技术和运营经验的积累，投放量将逐步增加。
Q：全国范围内Robotaxi的投放量大概何时能达到三五百万台？
A：从第一批试点城市的情况来看，今年年底在试点城市和省会级区域中心城市将看到快速的投放进展。技术上没有瓶颈，预计未来几年内投放量将迅速增加。
Q：如果Robotaxi出现安全事故，政策会如何应对？
A：顶层设计中对事故责任划分和处理方法有明确约束。无人驾驶车发生事故由运营主体或服务提供企业承担责任。各地将出台详细的运营管理规范和政策。如果发生事故，会先分析原因，确定是算法缺陷还是设备故障，再进行处理。可能会采取停业或暂时冷处理等措施，直到问题分析清楚并解决。
Q：您怎么看特斯拉在Robotaxi领域的竞争力？
A：特斯拉即使具备Robotaxi的技术能力，要在国内达到类似现有运营规模至少需要两年时间。运营不仅仅是技术问题，还涉及到与地图平台的紧密结合。特斯拉自身不具备这些资质，若与国内企业合作，可能性也很小。自建系统面临政策和资质问题。此外，特斯拉的自动驾驶模型在国内未经过训练，直接使用国外模型在中国几乎不可能。特斯拉需在国内重新训练模型，但高端芯片禁运使得在国内部署算力中心困难重重。总体来看，特斯拉在短期内实现国内Robotaxi运营的可能性非常低。
Q：能否详细拆解一下Robotaxi的经济性模型？
A：Robotaxi的经济性模型主要分为几部分：日常运营费用主要是电费，按百公里15度电计算，换电成本约几十块钱。车辆折旧按15-20万台车计算，五年内每天每台车折旧费用约一百多元。平台运营和运维费用较低，摊到每公里成本约几毛钱。综合来看，每公里运行成本不会超过一元，约0.56元。当前收费标准基本覆盖成本，价格提升则为利润。政府补贴情况不明，但若有补贴，盈利可能性更大。预计2025年达到盈亏平衡，但目前已接近平衡点。
Q：前期研发投入是否考虑在后期成本中？
A：前期研发投入未完全计入Robotaxi成本，因为这些费用属于沉没成本，且技术架构和体系可复用于其他场景，如无人港口、无人矿场等。因此，当前测算未将前期研发费用纳入Robotaxi成本。
Q：为什么美国的Robotaxi单车成本比国内高很多？
A：美国本土智能网联汽车的制造业和产业链远不如国内健全，导致单车成本高。例如，同样一颗激光雷达在美国的成本可能是国内的3到5倍。此外，美国人均汽车保有量比中国大很多，无人驾驶出租车的使用频率和对应人群比国内少很多。再加上交通环境、社会治安等因素，美国的运营环境整体比国内差很多。
Q：国内Robotaxi是否会面临类似美国的道德和网络安全问题？
A：国内发生恶性破坏事件的概率极低，几乎可以忽略不计。以中国的人口和密度来看，这种事故的可能性非常低。如果发生类似事件，肯定会成为大新闻，但这种情况在国内非常罕见。
Q：Robotaxi未来计划拓展的车队数量和覆盖城市的时间表是怎样的？
A：Robotaxi没有明确的时间计划表，扩张与地方政府态度有关。20个应用试点城市中，每个城市至少承诺到2025年底应用最少5万台无人驾驶车，这包括Robotaxi、政府公务用车、市政车辆等。
Q：特斯拉在中国运营Robotaxi需要做哪些事情？这些事情分别需要耗时多久？
A：首先，特斯拉需要让车在实验场或示范区进行测试，拿到牌照。其次，特斯拉需要在国内建立运营主体，这可能需要与国内企业合作。此外，特斯拉需要重新训练其自动驾驶系统的大模型，这个过程可能需要数月时间。特斯拉还需要在中国建立算力中心，并解决如何接入中国的车路云体系等问题。目前，这些问题的解决方案尚不明确。